2026年8月10日(月)掲載 3,430本日 30
HN8963

エンジニアが「思想的にヤバい方向」へ転落する典型的なパターン(2025年版)

The main way I've seen people turn ideologically crazy (2025)

mef約7時間前

議論

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0mefスレ主89約7時間前

エンジニアのコミュニティやSNSを見ていると、ある一定のラインを超えた瞬間に思想が極端化し、いわゆる「イデオロギー的に危険な状態」に陥る人がいます。今回は、そうした転落の兆候や、なぜ優秀なエンジニアほどその罠にハマりやすいのか、その共通点について考察します。

1zahlman約6時間前

反論を受けたからといって、自分の極端な信念を肯定的にアップデートしてはいけない

ここには2つ問題があるな。

  1. 「明日は太陽が昇る」と同じくらい強く信じていることに対しては、「アップデート」なんて概念自体が無意味だ。

  2. 自分の信念を「極端だ」と自認している人なんてどれだけいる?そう思っていなければ、その忠告なんて耳に入らないよ。

さらに掘り下げると:

  1. 自分の属するコミュニティは「平均的な人」がフィルタリングされていると信じている人は多い。だからこそ、対立する側にも高い水準の議論を期待してしまう。それでも期待が裏切られると、それがより強力な証拠だと感じてしまうのは自然なことさ。

  2. (ここにヴィーガニズムの議論に対するありきたりな苛立ちを挿入)

2gibbitz約6時間前

ここの問題は、自分たちに同意してくれる人へのバイアスが強すぎて、しっかりとした根拠のある反対意見を探す根気がないことだと思う。リベラルなバブルの中にいると、事前の思い込みやストローマン論法に基づかない保守的な意見を見つけるのはかなり難しい。ヘビー級の選手がライト級に囲まれているような気分で、もっといいスパーリングパートナーが欲しいのに、全然見つからないんだよね...

3cgyvbunji約6時間前

普通の人とのひどい会話の積み重ねでネガティブな極論に傾くのは簡単で、しまいには世界中が狂っているように感じてしまう

でもさ、世界が狂っていないと考える理由なんてある?世界が狂っていないと仮定する理由自体、突き詰めるとトートロジー(同語反復)にしかならないんじゃないか。

4miyoji約6時間前

この記事のいいところは「バカが自分と意見を異にするからといって、自分が正しいとは限らない」という罠に陥るな、と言っている点だ。これは名言だよ。バカだって無数の正しいことを信じているし、天才だって数え切れないほどの間違いを信じている。話し相手の知性なんて、意見の妥当性とは何の関係もない。だから、どちらが正しいかの証拠にはなり得ないんだ。基本的には、議論の相手の良し悪しではなく、意見に対する「優れた論拠」に注目するようにしてる。

ただ、誰の意見を聞くべきかというアドバイス自体は、かなり的外れだと思う。投稿者は「少しエリート主義的」と言ってるけど、ハードルが低すぎるんだ。政治議論の例として「三権分立を知っていること」を挙げているけど、そんなの8歳の頃に知っていたし、その当時政治について何か興味深いことが言えたとは思えない。最新の政策論争に対して有意義な批判なんてできたはずがないし、単に基礎的な事実を知っているだけの人間にそれは無理だよね。

5woodruffw約5時間前

投稿の最後にある、相手が関連トピックをどれだけ理解しているかを通した上で評価すべきだというアドバイスは、基本的に正しいと思う。でもそれは「エリート主義」じゃない。そう呼ぶべきじゃないよ!それはメディアや文化に対するリテラシーであり、みんなが持つべきものだ。そこにエリート的な要素なんて何もないし、あるべきでもない。

6hingler36約5時間前

多くの点に同意するし、この切り口は新鮮でとても感心した。特に、極端な信念を持つことに必ずしも問題はないと認めている点は評価したい。「極端」というラベルは、その信念の敵対者が貼るものだからね。ただ、ある極端な信念が、単に同じ「極端」というラベルを貼られているという理由だけで、他の極端な信念へと連鎖していくパイプラインが存在するというのは確かに感じる。

7NathanielBaking約5時間前

私はヴィーガンじゃなくてベジタリアンだ。動物福祉の現状に対して自分ができることをやりたいからそうしている。身内以外の人間と食の好みの話はしないし、家族はみんな雑食だ。好みを伝えていない人に勧められて、ごくたまに肉を食べることはあるけど、動物福祉が一番の優先事項であることに変わりはないよ。

8kylecazar約5時間前

素晴らしいポイントと良記事だ。

AIに毒されたバカみたいに聞こえるかもしれないけど、LLMはうまく指示を出せばかなりいいスパーリングパートナーになるよ。少なくとも、地元のバーで話すような平均的な人よりは、自分の主張に対する反論を論理的に整理してくれる。

仕事以外のプロンプトは、ほぼ全部そんな感じだ。

9card_zero約5時間前

なかなかいいね。この部分について言いたいことがある:

ほとんどの人はほとんどのことに対して「眠って」いて、信念を形成するプロセスが思慮深くない

これが後で微妙にニュアンスを変えてこう繰り返される:

平均的な人はあなたの極めて専門的な話についてあまり知らない

これは、相手があなたの話について知る「義務」があるかどうかをはぐらかしているよね。前者は義務があるかのような言い回しだけど、後者はそうじゃない。

そもそもあなたの主張が「たぶん」バカで間違っている可能性が高くて、人生は短いんだから、相手があなたの主張を気持ちよく受け入れてじっくり考えてくれるような機会を作らない限り、納得してもらうのは難しいだろうね。そのトピックを楽しく魅力的に話せないのであれば、諦めるしかない。残念ながら、あなたの洞察がどれだけ素晴らしくても、その事実は変わらない。

10DavidPiper約4時間前

その人は(熱狂的ではなく)自分の陣営の兵隊として振る舞いたいわけではない

これを見てふと思ったんだけどさ:

自分の間違いを絶対に認められない人って多いと思わない?逆張り、皮肉屋、ナルシスト、専門家、PTSDや感情のコントロールができていない人、ネットにのめり込みすぎている人……それに、チームや陣営に固執する連中もいる。政治的な埋没、〇〇ピル(偏った思想)、陰謀論者、宗教、あるいはコリングウッドのサポーターたち(冗談だけど)……。

自分の視点を変えるようなことを学ぶことに真剣な人を見つけるのは本当に難しい。たとえ学習意欲がある人を見つけても、結局は政治や宗教的な見方が優先されてしまうケースが多すぎる。時々、自分だけが正気じゃないのかって気分になるよ。