2026年7月20日(月)掲載 2,816本日 30
HN258283

Kimi K3の衝撃:AI界の転換点となるか

The Kimi K3 Moment

sbochins2日前

議論

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0sbochinsスレ主2582日前

Kimi K3の登場が、AI開発コミュニティに大きな波紋を広げています。まさに「Kimi K3モーメント」と呼ぶべきこの技術的なブレイクスルーが、今後のAIアーキテクチャや推論能力にどのような変革をもたらすのか、そのインパクトを深掘りします。

1boogerlad2日前

Kimi K3をClaudeと並行していつものコーディング作業に使ってるけど、実用上は違いが全く分からない

「Claude」って言ってるのはOpusのこと?それともFable?どれくらいの負荷で試したの?

2SwellJoe2日前

Kimi K3を、普段使っている他のモデルで毎回試しているタスク(https://swelljoe.com/post/i-let-every-agent-implement-its-ow... )で試してみたんだけど、処理にめちゃくちゃ時間がかかって、19ドルのプランの5時間利用制限をほぼ使い切っちゃったよ。

OpenAIの20ドルのプランで同じタスクをやったときは、Kimi Codeと同じ実装の詳細を多く含んでいても数分で終わって、5時間の制限もほとんど消費しなかった。

サブスクの利用制限って、トークン数とか他と比較しやすい指標で直接示されるわけじゃないから測定が難しいんだけど、Kimi Codeをflarに追加しようとした時は、実際の作業で試してみたかったのに、ちょっとしたタスクで利用枠がほぼ消えてしまって何もできなかったんだ…。他の20ドル前後のサブスクでここまで厳しいと感じたことはなかったよ。

というわけで、タスクの完了は本当に遅かったし、試した他のどのモデルよりもかなり割高な印象。たまたま運が悪かっただけかもしれないし、他のタスクならうまくいくかもしれないけど、試そうとした時に利用枠が尽きてたから確認のしようがない。

ただ、Gemini 3.5 Flashが勝手に混入させたバグを見つけてくれたから、そこは評価できるね。

3montroser2日前

こうなることは分かりきってたけど、予想よりかなり早かったな。

西側の政府が、市民がオープンウェイトのフロンティアモデルにアクセスすることを「国家安全保障」上のリスクだと宣言して、さらにこうしたモデルを「使用」すること自体をテロ行為と認定したら、世界はどうなるんだろう?

Kimi K3を使うことが、昔のNapsterみたいな扱いになるのか?誰もが「技術的には」違法だと知っていながら、指先一つで曲が聴ける便利さには抗えない…みたいな。でも今は監視社会が当時よりずっと進化してるからな。

あるいは大麻みたいに、近所の誰かがeBayでかき集めたパーツで作った8x5090のリグへのアクセスを、こっそりメーター制で貸し出すようになるのか?それともみんなVPNに殺到するのかな。

それとも抑圧側が本当に勝つんだろうか?Napsterはもう消え去り、みんなSpotifyのような均質化されたコレクションに金を払うことを受け入れているように。アーティストへの還元は微々たるものだけど(Napsterよりはマシか)。結局、我々はCohereやMistralの去勢されたオープンウェイトモデルを使うしかないのか、それとも中国にどんどん引き離されていくAnthropicやOpenAIの「アメリカ産フロンティア」モデルに高い金を払うことになるのか。

あるいは、Kindle Fireが広告で補助金を出されていたみたいに「Kindle AI」なんてのが出てきて、最高額の入札者に影響力が売られるようになるのかもな。巨大タバコ企業がロビー活動費を投じて世論を操作し、Amazonの格安LLMの学習パイプラインにプロパガンダを流し込んで「喫煙は実は健康に良い」なんてことをLLMに言わせるような未来さ。

4nickysielicki2日前

蒸留で同等の性能を実現したにせよ、独自にゼロからモデルを構築したにせよ、アメリカのフロンティアラボにとってはどのみちこういう結末になる運命だったんだよ。蒸留「攻撃」なんてものは攻撃でもなんでもない。フロンティアラボが既存の人類の全知識をモデルに「蒸留」してきたんだから、そのモデルをより安価なバージョンに蒸留する二流ラボが出てくるのは必然だった。そうならない理由なんてどこにもなかったし、誰かが会話ログを保存して自分のモデルを学習させることを防ぐ実用的な仕組みなんて存在しなかったんだから。

ここで起きなかったとしても、今後どこかで必ず起きることだった。結局はこうなるしかなかったんだ。モデル開発会社じゃなくて、ハードウェアメーカーに投資しておけってことさ。

5hosel2日前

Kimi K3は確かにすごくいいけど、自分の経験からすると、明らかにFableより劣るし、大抵はOpusにも負けてるな。

6jwr2日前

まあ、プライバシーポリシーという小さな問題があるよな。Kimiはサブスク契約で使うとユーザーとのやり取りを学習データとして使うけれど、直接APIを使う場合(API料金での課金)だけは学習に使わないと言っている。それを信用するかどうかはまた別の話だけど。

白か黒かじゃないにしても、こういう点は人によっては重要だよね。僕の場合は、他のプロバイダーがOpenRouterに出てくるまで待って、どれだけ信用できるか判断したいな。仮にあまり信用できなくても、彼らはモデルの学習自体はしないから、データがそうやって使われる可能性は低いし。

7aliasxneo2日前

このスレッド内でさえ、Kimiの実際の性能については意見が割れているよね。個人的にはFableや5.6 Solのどちらよりも劣る気がするけど、議論の本質は「良いか悪いか」じゃなくて、アメリカ政府の規制に対する反発なんじゃないかな。だからみんな、現状への怒りやフラストレーションから、「Kimiが優れていてほしい」と願っているんだと思う。

8thedreammachine1日前

結局、ここまで全部蒸留でやってきたようなもんだしね。TwitterでSuhailが言ってたことに同意するよ。「AIモデルの利益率をゼロに近づけろ。人類のデータで学習したんだから、我々自身の贈り物であるべきだ。そうすれば、一握りの連中が種全体をコントロールする事態から逃れられる」

9credit_guy1日前

自分は逆だと思う。

Kimi K3は2.8兆パラメータある。ChatGPT 5.6やOpus 4.8のパラメータ数は知らないけど、恐らく同じくらいの規模だろう。FableやMythosは10兆くらいと言われているしね。

つまりK3はChatGPT 5.6やOpus 4.8と直接比較できるレベルだけど、価格はそこまで安くない。

K3: 1Mトークンあたり入力3ドル/出力15ドル
ChatGPT 5.6 Sol: 5ドル/30ドル
Opus 4.8: 5ドル/25ドル

これが決定的な瞬間(ウォーターシェッド)だとは思わないな。ただ競合が同じ能力に収束して、多少価格を下げてきたというだけで、劇的に安いわけじゃない。

オープンウェイトについては?今のところKimi K3のウェイトはクローズドだし、今後状況が変わるとも思えないな。

10WhyNotHugo1日前

価格は実際にはもっとずっと安いよ。中国向けと米国向けで2つの価格設定があるから。

中国以外の電話番号で登録すると、米国枠に分類されて米国の価格になる。支払いもUSD限定で、アメリカのクレジットカードネットワークしか使えない。

中国国内向けの価格は米国価格より約9倍も安くて、元々の米国価格ですらClaudeとか他の米系プロバイダーよりずっと安かったりする。もし何らかの方法で中国の電話番号を入手できれば、請求額を約90%削減できることは覚えておくといいよ。