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「コウモリであるとはどのようなことか？」意識の本質に迫る哲学的名著（1974年）

What is it like to be a bat? (1974) [pdf]

shadow28・約1か月前

議論

10件

0：shadow28スレ主▲54約1か月前

トマス・ネーゲルによる哲学史上の金字塔的論文です。物理主義的な脳科学の視点だけでは説明しきれない「主観的な経験（クオリア）」の壁について、コウモリを例に挙げて深く考察しています。エンジニアにとっても、AIや consciousness（意識）の設計を考える上で避けて通れない必読文献です。

リンク先:https://www.sas.upenn.edu/~cavitch/pdf-library/Nagel_Bat.pdf

1：bobson381約1か月前

この論文が、主観的な経験という感覚と、そこから切り離された存在であるかのように振る舞う「客観的で理性的な科学的記述」という視点との間の区別や葛藤をどう位置づけているか、その枠組みがずっと好きだったよ。

Adam Beckerの『What is Real』も、現代の科学哲学の一部でなぜこうなるのかを探求していて面白かった。世界を語るとき、そこには「実体」なんてものはなく、単なる物質の集まりに過ぎないと片付けたい欲求があるんだよね。自分としてはAlan Wattsの考え方に近いかな。僕らはある意味で、より大きな意識が「そうではない」とふりをしている局所的な側面であって、科学的記述のような冷徹で肉体を持たない視点が積み重ねる努力は、展開するゲームへのステップに過ぎないっていうね。

2：justonceokay約1か月前

20世紀を代表する記念碑的な論文の一つだね。真に優れた哲学論文らしく、議論は非常に明快でありながら、同時に頭を抱えさせるような難問でもある。

3：indoordin0saur約1か月前

コウモリが反射音を聞いて「見ている」ということについて、ふと考えたんだけどさ。

他のコウモリが何を見ているか、あるいは他のコウモリが聞いている音から同じものを見ることってできるのかな？声で個体を識別できるだろうから、群れの中で仲間がどんなイメージを見ているかを特定できそう。もしそうなら、相手の頭の中に視覚情報のストリームを直接送り込むような感覚なのかもね。

4：hmokiguess約1か月前

本筋からは外れるけど、これも素晴らしいよ https://en.wikipedia.org/wiki/The_Metamorphosis

5：allenrb約1か月前

AMA（Ask Me Anything）が開催されるのかと思ってここに来たんだけど。

6：stared約1か月前

心の哲学でよく引用されるから読んでみたんだ。Daniel Dennettの『Consciousness Explained』でも触れられていたしね。

ただ……Umweltについて深く掘り下げられることを期待していたのに、自分が受け取ったのは「be（である）」という言葉を巡るトートロジー（同語反復）だったよ。個人的には、こういうのは全ての真面目な哲学的議論においてタブーにすべきだと思う。「be」こそがあらゆる言葉のこじつけの元凶だからね。E-Prime（「be」を使わない英語）について調べてみるといいよ https://en.wikipedia.org/wiki/E-Prime

7：freejoe76約1か月前

これも脱線だけど、すごく良い記事だよ。タコになるってどういうこと？ https://www.lrb.co.uk/the-paper/v39/n17/amia-srinivasan/the-sucker-the-sucker

8：hackinthebochs約1か月前

「どのようなものか（What it's like）」という感覚は、コウモリ（や他の何か）が「感知・判断・反応」のループを行う際のゲシュタルトと言える。このゲシュタルトは生物だけじゃなくて、外部環境の表現と自己表現を統合して、外部世界に関わる持続的なエンティティの首尾一貫した表現を形成する意思決定システムならどれにでも当てはまるはずだ。

なぜシステムにこのようなゲシュタルトが必要なのか？なぜ暗闇で全てを処理するのではなく、意識が必要なのか？自分が世界の中に位置していると認識することは、世界と一貫して関わるために不可欠だからだよ。自分の体の各パーツが同じ目標に向かって動いていることを保証する手段だし、時系列に沿った行動が目的を損なわないようにするためでもある。バラバラで一貫性のない行動は、自己保存の役には立たないからね。

今のLLMは意識を持っていないだろうけど、意識を持つものまであと一歩のところまで来ている気がする。

9：dang約1か月前