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💬 314

Bitwardenの無料プラン廃止とVaultwarden排除の可能性?買収専門CEO就任でユーザーに広がる不安

Electronic_Dream8935
1日前

ディスカッション (313件)

0
Electronic_Dream8935OP🔥 2122
1日前

元記事はこちら: https://www.fastcompany.com/91542655/bitwarden-scrubs-always-free-and-inclusion-values-from-its-website-as-longtime-execs-step-down 「後任のマイケル・サリバン氏は、AcquiaとInsightsoftwareの両社でCEOを務めた人物。自身のLinkedInでも、大手プライベートエクイティ企業との連携を含む『M&Aのあらゆる側面』に精通していることを強調しています」 現時点でBitwardenがセルフホスト版のサポートを打ち切ったり、アプリからセルフホストサーバーへの接続オプションを削除するという明確な証拠はありません。しかし、長年の幹部が退任し、買収のプロが指揮を執ることになった現状、Bitwardenの将来について少し嫌な予感がするのは私だけでしょうか…?

1
asimovs-auditor
👍11日前

この投稿やプロジェクトでAIがどう使われたか知りたいなら、このコメントへの返信を展開してみて。

2
MGMan-01🔥 479
1日前

それは良くない兆候だね。まだ警鐘を鳴らす段階ではないと思うけど、警戒すべき赤信号ではあるかな。

3
mightyarrow👍 77
1日前

それは最悪だね、モバイル同期がお亡くなりになるとか。なんてこった!

4
Mikkelet
👍481日前

だね。いよいよ「エンスィッティフィケーション(劣化)」の始まりってわけか。

5
CIDR-ClassB
👍131日前

エンシットフィケーションにはちゃんとした定義があるんだよ。これはそれに当てはまらないね。

6
kernald31
👍291日前

それはそうなんだけど、プライベートエクイティファームが絡んでるなら、せいぜいあと数ヶ月もすればどうなるか確実に見えてくるよ。

7
CIDR-ClassB
1日前

気持ちは分かるけど、自分が働いて買収されたPEファームの中には、最近のテック企業の持続不可能な散財と、ただ転売するためにビジネスを食い物にするのとで、うまくバランスを取っていたところもあったよ。

必ずしもそうとは限らないけど、自分は性善説で考えたいかな。

LastPassの流出騒動は、同じような会社を解体しようとしている将来のPEファームにとっての警告になるかもしれないね。

8
quasides
約24時間前

いや、これは警告じゃない。彼らは現状を把握していないし、気にもしていないし、そもそも関連性すらあるかどうか怪しい。結局のところ、収益がすべてなんだよ。たとえ5年以内に会社がダメになっても、短期的に利益を出して買収コストを回収できれば、彼らにとっては十分価値があることなんだ。

9
CIDR-ClassB
👍5約24時間前

結局のところ利益が大事

その通り。LastPassが利益優先でコストカットしたせいで流出事故が起きて、ビジネスとして成長するチャンスを台無しにしたよね。パスワードを安全に守るっていうたった一つの仕事さえできてなくて、ユーザーのパスワード保管庫を全部ぶちまけたんだから。あれから完全に立ち直るなんて無理だよ。

10
quasides
👍2約22時間前

彼らにとってそれが利益にならなかったとは限らないよ。
実際の裏側の契約がどうなってるかなんて誰にも分からないからね。

多くの場合、一定期間内の利益に対して何らかのボーナスが出るようになってるものだ。だから、CEOやファンドにとっては、長期的な投資を台無しにして短期間で利益を上げる方が、ビジネスを持続的に成長させるよりもはるかに儲かる可能性があるんだよ。

プライベート・エクイティが厄介なのはそこさ。オーナーや、次の10年を見据えた普通の投資家が相手ではなく、給料をもらうためにその会計年度の目標を達成しなきゃいけない管理者が相手だからね。

11
DudeLoveBaby
👍41日前

バズワードを使いまくってる時の俺

12
Dangerous-Report8517
👍5約22時間前

これこそがまさに「エンシッティフィケーション(粗悪化)」の始まりだよ。利益追求型の企業が主導権を握り、顧客から価値を搾り取る動きに出る。誰も「もう既にダメになっている」とは言っていないけどね。

13
radwimps👍 95
1日前

ああ。まだパニックにはなってないけど、プライベート・エクイティが関わってくるのは、ソフトウェアにとってほとんどの場合いい兆候じゃないんだよね。様子見かな。

14
quasides👍 52
約24時間前

「ほぼ」だって?いつそんな状態だったんだよ?この手のビジネスの定石は、まだ金銭的に最適化されてないプロジェクトを見つけて買収し、レモンのように絞り取って短期間で利益を回収することだぞ。

15
DekiEE
約22時間前

自分はFOSSの熱烈な支持者でコントリビューターでもあるけど、投資家やエクイティがこの分野に入ってくることは全体としてプラスだと考えてる。買収そのものはさておき、競争圧力と進歩を加速させてくれるからね。RedHatやIBMはLinuxの進化を大きく後押ししてきたし、Facebook(Meta)は最高に邪悪な会社の一つだけど、Llama、PyTorch、React、Docusaurusなんかを提供してくれてるし、今も500以上のオープンソースリポジトリを維持してる。Googleだって間違った動機からだとしても、Apache、Mozilla、Cloud Native Foundationに何十億ドルも投じてる。SequoiaだってGrafana、Hugging Face、Chainguardみたいな巨大なOSSプロジェクトの半分を支えてるんだ。

兆ドル規模の企業のサイドプロジェクトは、小さなオープンソースプロジェクトじゃ到底無理な規模のリソースを投下できるし、コミュニティは必要に応じてそれをフォークして作り変えることができる。こうした巨大企業の力には嫌悪感を覚えるけど、彼らがイノベーションの巨大な推進力であることは認めざるを得ないよ。

16
quasides
👍13約22時間前

商業的なバックアップとプライベート・エクイティには違いがあるよ。

17
RoseBailey
👍10約24時間前

「ほぼ」?会社が清算される時以外に、あれがプラスになった例なんてあったっけ。

18
Erlend05
👍5約22時間前

いや、ちょっとパニックになってるわ。速いか遅いかは別として、これって一方向にしか進まないよな。

19
makemeking706
👍3約22時間前

たいていパニックになるような状況の時は、もう手遅れなんだよね。

20
notjordansime
👍1約16時間前

パスワードマネージャーはどれもこういうリスクがあるように見えて今まで使ったことがないんだ……何かおすすめはある?

21
bigh-aus🔥 204
1日前

オープンソースコミュニティがやるしかないでしょ。正直なところ、BitwardenのFirefoxプラグインは使いにくくてイライラするんだよね。

22
mightyarrow👍 78
1日前

アプリそのものを取り上げることはできないだろうから、VWインスタンスが突然死ぬわけじゃない。でも、モバイル同期(編集:つまりPush Relayのこと)は使えなくなるね。今回の発表は間違いなくそれが来る予兆だよ。すぐじゃないかもしれないけど、1年以内には何かしらあると予想する。彼らはもう、自分たちのサービスをタダ乗りさせないだろうからね。まあ、それも「フェア」といえばフェアなのかも。

23
ListRepresentative32
👍231日前

モバイル同期って具体的に何のこと?

24
mightyarrow
👍391日前

モバイル同期を使わない場合、変更を反映させるにはモバイルアプリで手動でプルダウンして同期しないといけないんだ。例えばPC/Macやサイト上でパスワードを削除しても、手動で同期しない限りモバイルアプリには反映されない。つまり、現状は彼らの同期サービスをタダで使わせてもらってる状態ってことか。……自分たちがそれを当然享受する権利があるのかって言われると、反論できないな。一本取られたよ。

25
Xirious
👍171日前

別に権利を主張しすぎってことはないと思うよ。彼らが最初に基準を決めておいて、見返りがあると思えばそれを変えるっていう、ただの「エンシットフィケーション(糞化)」経済学ってやつでしょ。

26
mightyarrow
👍111日前

これを「エンシッティフィケーション(糞化)」と呼ぶのは少し違う気がするな。これまで100%無料のサービスを恩恵として受けていたわけで、彼らには僕らを助ける義務なんて一切ないし、技術的にコストだってかかってる。微々たるものかもしれないけど、コストはコストだ。だから経営陣の交代とか企業の「トレンド」は糞化と言えるかもしれないけど、非課金のセルフホスト勢へのモバイル同期を廃止したことを、良心に照らしてまでそう呼ぶのはどうかなと思う。彼らには提供する義務なんてないし、むしろやめる理由は山ほどあるだろうし。

27
YetAnotherBrainFart
👍71日前

自分はファミリープランにお金を払ってるよ。パスワードを共有できるのは最高だし、6人分でこの安さならサポートする価値も十分ある。

プラス面を言えば、もし値上がりしてもブラウザ標準のパスワード管理(わかってる、あれでしょ)、スマホ標準(これもわかってる)、他にも無料だけどそこまで良くない選択肢(わかってるって)や、他の有料オプションもある。だから、自分にとって納得できるコストパフォーマンスの場所を少なくとも選べるよね。

これだけ長く無料で使えてたのが逆に驚きだよ…続いてほしいけど、周りを見渡すと世の中全体がひどい方向に向かってるよね。

28
nefarious_bumpps
👍3約22時間前

記憶が正しければ、KyleがBitwardenプロジェクトを立ち上げたのは、本来無料だった機能(複数端末での利用など)がLastpassで有料化されたことがきっかけだよ。Kyleはもう会社を経営していない(今はCTOという権限のないポジションに退いている)けれど、今回の動きは彼が当初掲げていたビジョンからは外れているように見えるね。別に無料であることに固執しているわけじゃない。クラウド同期やプッシュ通知に必要なサービスには、たとえプロジェクトが完全に無給のボランティアだけで開発・維持されていたとしても、実際に運営コストがかかることは理解している。今の価格設定とSecrets Managerからの収益を考慮すると、Bitwardenはせいぜいトントンか、毎年赤字を垂れ流している可能性が高いと思う。いずれVCからの資金も底をつくだろう。最終的に新しい買い手がついたときには、Vaultwardenユーザー向けのプッシュ通知は廃止され、無料プランは残るものの制限が追加され(新機能が使えなくなる可能性も)、ユーザーあたりの年間利用料が35〜40ドルに値上げされると予測している。そうなっても、無料のパスワードマネージャーとしては依然として最高だし、有料版としても機能や価格のバランスは最強だと思う(Proton Passが大きく改善されない限りはね)。

29
kernald31
👍21日前

でも、それがマーケティングってものだよ。無料で良いサービスを提供して名前を売っておけば、誰かが有料サービスを必要としたときに真っ先に名前が浮かぶようになるからね。広告としてはかなり安い手段だよ。

30
NatoBoram
1日前

あと「エンシッティフィケーション(粗悪化)」は、もともとエンドユーザーと広告主を二重に欺くって定義されてるよね。

最初はベンダーが高品質なサービスを提供してユーザーを集め、次にビジネス顧客に利益を出すためにそのサービスを劣化させ、最終的に株主の短期的な利益を最大化するためにユーザーとビジネス顧客の両方に対してサービスを低下させる。

Bitwardenがユーザーを犠牲にして絞り取れるようなビジネス顧客を抱えているって話は聞いたことがないから、これはエンシッティフィケーションとは言えないんじゃないかな。

31
codeedog
約23時間前

質の高いサービス(Vaultwardenユーザー向けへの無料プッシュ通知同期など)を提供するのは、そうしたユーザーを呼び水にして他の人をBitwardenプラットフォームに誘導するためだろ。好感度やマーケティング、市場シェアを買っているようなものさ。サーバーをセルフホストする時間や技術がない人たちが、結局製品全体にお金を払うようになる。無料の同期サービスを廃止するということは、彼らが狙っていた市場を十分に取り込めたと判断し、もはや役に立たない無料ユーザーからその特権を奪っているだけ。一部の機能はまだ使えるかもしれないが、以前のすべての機能は使えない。確実にエンシッティフィケーション(粗悪化)が進んでいるよ。Cory Doctorowのエンシッティフィケーションに関する初期の著作を読み返してみると、Google検索が偽のキッチンを隠れ蓑にしたデリバリーサービスの表示で溢れているような例がたくさん見つかるはずだ。検索ユーザーや本当のレストランは被害を受けるが、Googleは広告収入を得る。このレストランの例こそ、Doctorowがこの概念と用語を思いついたきっかけなんだ。

32
Dangerous-Report8517
👍1約22時間前

正直、Vaultwardenユーザーでプッシュサービス使ってる人ってそんなにいるの?今日初めて聞いたんだけど。もう1年使ってるけど特に困ったこともないし、同期も爆速だから意識したことすらないな。

33
NatoBoram
約21時間前

無料サービスが「エンシッティフィケーション(糞化)」していく例はいくらでもあるだろ:Google検索でレストランのデリバリーサービスを探すと、一見まともそうでも実は偽店舗のフロントだったりして、検索者や本物のレストランが損をするのにGoogleだけが広告収入を得るとかさ。このレストランの例こそがDoctorowにとってこの概念と用語を思いついた「アハ体験」の瞬間だったんだよ。

君が挙げたCory Doctorowの文章の例は、君の主張を裏付けてないよ。

Cory Doctorowのエンシッティフィケーションに関する著作を読み返してみると分かるけど、あれは特に「二面市場」を持つプラットフォームに対して適用されている言葉なんだ。

プラットフォームが死ぬ流れはこうだ:最初はユーザーに優しく、次にビジネス顧客のためにユーザーを酷使し、最後にビジネス顧客さえも酷使して利益をすべて吸い上げる。そして死ぬ。私はこれをエンシッティフィケーションと呼ぶ。これは、プラットフォームが価値を割り当てる方法を簡単に変えられることと、買い手と売り手の間に立ち、互いを人質に取って利益を中抜きする「二面市場」という性質が合わさった時に起こる、どうしようもない帰結なんだ。

これは君が挙げたGoogleの例にも当てはまる。Googleにはエンドユーザーとビジネス顧客(広告主)の両方がいるからね。

それに何より重要なのは、二面市場を持っていないBitwardenにはこれら一切が当てはまらないってこと。単なる古き良き「おとり商法(bait-and-switch)」だよ。

34
codeedog
約21時間前

終わってから見てるんじゃなくて、リアルタイムで見てるんだよ。まだ始まったばかりだ。

35
lannistersstark
👍2約23時間前

僕らは100%無料のサービスから恩恵を受けていたわけで、彼らには助ける義務なんてなかったし、技術的にはコストもかかってる。そんなに額は大きくないかもしれないけど、コストはコストだし。

その定義で言ったら何もかもが改悪(エンシッティフィケーション)じゃなくなるでしょ。OSSから商用/プロプライエタリライセンスに変更したって、「うう、彼らには義務なんてなかったし、無料で提供してくれてたんだから…」って言えば全部正当化されるってことになるよ。

36
Dangerous-Report8517
👍2約22時間前

Enshittification(エンシッティフィケーション)は元々無料サービスの話だったよね。最初はユーザーにめちゃくちゃお得な内容を提供して、そこから価値を吸い上げるっていうのがポイント。元々はSNSで、最初は広告主と価値を共有してたのが、次第に広告主すら搾取するようになるっていう文脈で使われてた言葉だけど、今の状況にも十分当てはまるよ。Bitwardenが善意だけでセルフホストや無料利用を許可してるわけじゃないし。Bitwardenにとって無料ユーザーは間接的なマーケティングになってる。セルフホストしてるのはIT系の人が多いから、大企業でパスワード管理を導入する時に、家で使ってるものを勧める可能性が高いんだ。たとえバックエンドがVaultwardenだったとしてもね。それに、セルフホストしない人に有料プランを勧めてもらうっていうメリットもあるし。

37
opossum5763
👍271日前

これって彼らのホストサーバーを使ってる場合だけの話だよね?セルフホストしてるなら、そもそも彼らの同期サービスなんて使わないはずだし。

38
mightyarrow
👍281日前

……お前ら、セルフホスト環境でも彼らのモバイル同期サービスが使えるって知らなかったのか?

基本的な情報はこちら(VWのセルフホストについては書かれてないけど、実際動くよ):

https://bitwarden.com/help/configure-push-relay/

あと

https://bitwarden.com/host/

セルフホスト環境にはデバイスへのプッシュ通知機能がないんだ。そのサービスを自分で用意するか、今回みたいにBitwardenから無料でキーを取得して彼らのサービスを拝借するしかない。

Bitwarden側には俺のパスワードは一切渡してない。自分でサーバーとドメインを立ててVaultwardenをホストして、モバイル同期サービスだけBitwardenのものを使ってるんだ。

Docker composeなら、この設定でいけるよ:

  • PUSH_ENABLED=true

  • PUSH_INSTALLATION_ID=yourHashKeyHere

  • PUSH_INSTALLATION_KEY=yourOtherHashKeyHere

39
SneakyPositioning
👍3約24時間前

今知ったのが良いことなのか悪いことなのか分からないや😂 妻から文句を言われてたけど、とりあえず手動同期してって言っておいたよ。情報サンキュー!

40
falcorns_balls
👍2約22時間前

自分も知らなかったけど、基本的には同期されてるよ。もちろんPCで追加したものをスマホで使いたいときはリフレッシュしなきゃいけないけど、もうそれは手癖みたいなもんだね。

41
Dangerous-Report8517
👍7約22時間前

いや、それを使わなくても手動で同期しなくて大丈夫だよ。かなり頻繁に間隔を空けて同期してくれるから。

42
mightyarrow
約22時間前

いや、それを使わなくても手動で同期しなくて大丈夫だよ

いや、手動じゃなきゃダメだよ。プッシュリレーサーバーをホストしていないのに、どうやって魔法のように自動同期を実現するんだ?君のVWサーバーが情報をプッシュしているわけじゃなくて、クライアントがプルしているだけだろ。数時間待つのが苦じゃないならいいけどさ。

でも、それは「プッシュ同期」じゃないんだ。この機能の肝は「即時プッシュ」なんだよ。だからこそ、さっきあんなに詳しく説明したんだ。

きつく言うつもりはないけど、「わざわざそんなことしなくても手動で同期すればいい」という返信は、まさにその手間を省くために情報を共有した努力を台無しにするものなんだよ。まあ、彼らがその機能を潰すまでの話だけどね。

アプリが数時間おきに最新情報を取得するような自動ジョブを走らせることは、自動同期とは呼ばない。プッシュこそが自動同期なんだ。

43
Dangerous-Report8517
👍10約21時間前

自動で同期されてるのに、なんで手動なの?サーバー接続をミスった時以外は手動でトリガーする必要がないくらい高速に同期されるし(接続が切れてればそもそもプッシュも効かないしね)、数時間おきというより数分以内って感じ。確かにプルベースではあるけど(それとは言ってないけど)、自動だからといってプッシュベースとは限らない。手動っていうのは、明示的に指示した時だけ同期されることを指すわけで。

44
JSouthGB
👍7約22時間前

自分のcomposeファイルにはそんなオプションないし、アプリは勝手にサーバーと同期してくれるよ。手動で同期しなきゃいけないのは、何か変更してすぐ別の端末でその変更や追加分を使いたい時くらいかな。

45
Darkk_Knight
👍11日前

それってKeepassXCには標準で足りてない機能なんだよね。だから自分はそこからVaultWarden(Bitwarden)に乗り換えたんだけど。またすぐ戻らなきゃいけなくなりそうだな。

46
falcorns_balls
👍2約23時間前

手動同期くらいなら我慢できるけどさ…カスタムサーバーへの接続機能自体を彼らが削除しないって誰が保証してくれるんだろう?

47
Sk1rm1sh
👍1約19時間前

彼らのGitHubにあるクライアントのオープンソースコード、今すぐダウンロードして自分でビルドできるコードベース、何十人ものコントリビューターが関わってるGPLv3ライセンスのコードのこと言ってる?

48
LutimoDancer3459
1日前

アプリとプラグインってオープンソースだっけ?Vaultwardenだけかと思ってた。もしそうなら、クライアントがVaultwardenと互換性を持たないように変更されちゃう可能性があるね。アプリのアップデートを極力避けて、新しいデバイスにはインストールできなくなるみたいな。追記:あ、やっぱり全部オープンソースみたいだね。フォークもいくつかあるし。だから、特に問題はなさそうだ。失礼。

49
Resident-Variation21
👍101日前

アプリもプラグインもオープンソースだよ。

51
MaygeKyatt
👍131日前

どれもオープンソースだよ。VWはコミュニティが作った代替サーバーで、セルフホストがずっと簡単なんだ。

52
mightyarrow
👍11日前

FOSS(フリー・オープンソースソフトウェア)だよ。

53
bigh-aus
1日前

ああ、モバイルアプリなら、特にLLMを使えば簡単に実装できるはずだよ。App Storeの審査の方が大変そうだけど。

54
Darkk_Knight
1日前

Claudeならたぶん簡単にできそうだけど、それってオープンソースの精神に反する気がするんだよね。

55
OpticalDelusion
👍61日前

俺はKeePassとSyncThingを使ってる。これならパスワードデータベースをクラウドに置かなくても全デバイスを同期できるしね。自宅のWi-Fiだけで同期するように設定してるから、帰宅するたびに勝手に同期されるよ。別のデバイスで変更してもKeePassが勝手に競合を処理してくれるし。BitWardenは使ってないけど、モバイル同期なんて何がそんなに難しいのか、わざわざ金払う価値があるのかよく分からないな。

56
duck1123
👍31日前

時々Syncthingでファイルのバージョン競合が起きるけど、もう片方のコピーをマージするよう指示して重複分を消すだけだから大した手間じゃないよ。

57
jess-sch
👍1約16時間前

他のコピーをマージする

暗号化されたファイルでそれって一体どうやって動くの?

それに競合した時に片方のバージョンを消去するのはドキュメントとかだったらいいかもしれないけど、パスワードデータベースだと考えるとマジで恐ろしいんだけど。

58
duck1123
👍1約16時間前

ターゲットのデータベースがすでに開いていると仮定すると、別のデータベースを選択した時にそのログインも求められるんだ。すべての変更のタイムスタンプが記録されてるから、欠けている変更を再生するのは単純な話だよ。一般的なケースなら完璧に処理してくれる。

59
Darkk_Knight
👍11日前

理解が間違ってなければ、SyncThingってAndroid端末へのサポートが終了したんだっけ?

60
OpticalDelusion
👍41日前

メンテナが退任を決めたみたいだけど、フォークがあるし別の誰かが引き継いだはずだよ。そもそも、そんなに頻繁にアップデートが必要なツールでもないしね。

61
Darkk_Knight
👍21日前

了解、クールだね。チェックしてみるよ。ありがとう。

62
TxTechnician
👍11日前

ああ、ちょうど調べてたところだよ。

ファイル同期の代替手段としてSyncthingを実装するのに興味を持ってたんだ。

オリジナルのAndroidアプリがもう使えなくなった理由は、Google Playのポリシー変更や認証済み開発者(だっけ?)の要件が変わったからみたいだね。

アプリの作成が難しくなったから、開発者がもうやってらんねーってなったらしい。

代替アプリの名前がまさに「Syncthing for android fork」で笑ったよ。

F-Droidにあるよ。

63
Fun_Squirrel5446
👍21日前

公平性はわかるけど、強欲さが釣り合ってない気がする。サービスとしては年間5ドル〜10ドル以上は払いたくないな。どうせ月額10ドル以上に加えて、追加機能でさらにぼったくってくるだろ。どのライブサブスクもそんな感じだし。

比較として、LastPassは月額4.25カナダドルか、年額58ドルだよ。

64
trisanachandler
👍11日前

最近の変更も、その前の変更もあんまり好きじゃないんだよね。

65
Darkk_Knight
👍11日前

Passboltに乗り換えようか計画中。万人向けじゃないのは分かってるけど、Vaultwarden周辺が落ち着くまでの代替案としてはアリかなと思って。

66
350
👍2約24時間前

Bitwardenは好きだけど、Firefoxのプラグインはマジでクソ重いし動作が不安定だよな。

67
dexter2011412
👍4約23時間前

いっそのこと全員でフォークして、新しいドメインを登録しちゃう?

68
droans
👍1約22時間前

Chromeのプラグインにはめちゃくちゃイライラさせられてる。Code Serverとうまく動かなくてメモリリークがひどいし、サービスワーカーのせいでサイトが開けなくなることもあって、そのサイトのタブを全部閉じるか、最悪Chromeを再起動しないといけないんだよね。誰かサードパーティ製のプラグインを作ってくれないかな。Androidアプリのほうはいい感じ。もっと改善の余地はあるけど、自分が必要な用途には十分だよ。

69
Godzilla2y
👍2約18時間前

Firefoxのモバイルプラグインも試してみるといいよ、さらにひどいことになってるから!

70
MyDespatcherDyKabel
👍1約17時間前

BitwardenのFirefoxプラグインがうざい。

個人的に一番うざいのは、エントリーをクリックした時の挙動がバラバラなことかな。自動入力される時と、詳細画面が開く時があるのがね。

71
JamesTiberiusCrunk
👍181日前

ああ、いいニュースじゃないな。

72
ssddanbrown👍 96
1日前

Bitwardenには少し警戒してたんだ。前から「警告サイン」だと思うことがいくつかあったからね(エンタープライズ向けへの過度な注力とか)。それに、オープン性に関する彼らの姿勢(パスワードレスのサブプロジェクトで、オープンじゃないライブラリに依存している点)にもモヤモヤしてた。去年プロジェクトを詳しく調べた 時も、さらに懸念が深まったし(VC資金の調達、配布物のライセンスの曖昧さ、FOSSとそうでない要素の透明性の欠如など)。Minioの時と似たような雰囲気を感じる。同じ道を歩まないことを願うけど、どうもそっちに向かってる気がするよ。

73
esiy0676
👍161日前

このプロジェクト、前から「レッドフラッグ(危険信号)」だと思ってたんだよね。

人気の「FOSS」プロジェクトについて、今回みたいに問題をサクッと確認できる(タグ付けされたような)まとめページがあればいいのに。最後にある「関連する懸念」のリンクは、学習にもなってすごく良いよ!

(正直、Matrixももう同じ道を辿ってるんじゃないかってたまに疑っちゃうんだよね。)

74
dexter2011412
👍2約23時間前

うん、完全にレッドフラッグだね。特に、料金改定の告知が直前すぎたことを考えるとね。

75
henry_tennenbaum
👍1約20時間前

こんな感じかな:https://isitreallyfoss.com/

BookStackの作者がやってるやつ。

追記:ハハ、自分がどのスレッドに書き込んでたのか見失ってたわ。

76
Electronic_Dream8935
👍31日前

すごくいいサイトだね。さっそくlinkdingに登録しとくよ。

77
H0t4p1netr33S
👍301日前

最近ボランティアしてる非営利団体で、パスワード管理を従来のGoogleスプレッドシートからBWのエンタープライズ版に移行する手伝いをしたよ(sso taxはマジで存在する)。彼らのチームの高圧的な営業手法にはかなりイラついたな。うちは非営利の職能団体だから、リーダー陣の承認を得て決定を下すまでに時間がかかるんだ。最初のミーティングの後、2週間ずっとIT担当副社長と俺に一日に何度もメールが来て、そのうちに電話までかけてくるようになった。しまいには「時間を無駄にされた」として案件をクローズしようとしてきたから、俺からその担当者に電話して「いい加減落ち着け」とプロとして忠告してやったよ。幸い、提示された機能セットに対する価格は競合他社より圧倒的に安かったし、もしサービスが改悪(enshittification)されても自分たちで他にホストする準備はできてる。だから結局彼らと契約したけど、ソフトウェアの機能やメリットで売るんじゃなくて、強制的な緊急性を押し付けるソーシャルエンジニアリングみたいなやり方には全く感心できなかったね。嫌な予感がしてたけど、残念ながら的中してしまったよ。

78
henriquegarcia
👍3約18時間前

偏見かもしれないけど、最近はLLMの助けがあれば、月額5ドルのVPSで安全にセットアップできるし、月に7分くらい使ってアップデートするだけで済むよ。うちは小さな家族経営の会社なんだけど、おじさん世代がうるさすぎて自分でやっちゃった。実際、営業担当と打ち合わせの予定を立てるよりも簡単だったし、時間があるならマジでおすすめだよ。

79
hadallen
👍161日前

これに関してはプレミアム料金の年10ドル程度なら喜んで払ってたんだけど、値上がりしちゃったな。今回の体制変更と関係があるのは間違いないだろうね。何か代替案の候補はある?

80
common-cardinal
👍21日前

自分も懸念してるからコメント残しとく。

81
LucyStar3
👍4約23時間前

KeePassDXなら完全オープンソースだし、プライバシー重視の人たちにも推奨されてるよ。クロスプラットフォームで動作も非常に快適。それに、無料だしね。

82
minimallysubliminal
👍1約20時間前

2FAコードも保存できるの?

84
Dangerous-Report8517
約22時間前

一つの選択肢としてVaultwardenのWebクライアントを使うのもありかな。サーバーに同梱されてるやつだし。厳密にはゼロトラストじゃないけど(サーバーが乗っ取られたらクライアントを改ざんされてパスワードを盗まれる可能性がある)、ブラウザ統合がないとはいえ一応使えるよ。事態が悪化したらVaultwardenが他のクライアントをフォークしても驚かないけどね。

85
dexter2011412
👍2約23時間前

素晴らしいサイトだね、シェアしてくれてありがとう!

86
Novapixel1010
👍1約16時間前

おっ、後で記事をちゃんと読むためにコメント残しておくよ。意見を聞けて嬉しい。

87
databoy2k🔥 1002
1日前

サーバーとしてのVaultwardenが消えるわけじゃないし、アプリのフォーク版が登場するのも時間の問題でしょ。どのボルトホストを使ってもデータを取り込めて、とにかく「普通に動く」ような汎用的なクライアントアプリが必要だよ。

88
Oujii🔥 247
1日前

本当かどうかは分からないけど、Bitwardenのサブレディットで、Vaultwardenのメイン開発者がBWで働いているからプロジェクトを止めるよう圧力をかけられる可能性があるって言ってる人がいたよ。他の開発者が止めるとは限らないけど、一応考えておいたほうがいいかもね。

89
databoy2k👍 75
1日前

その騒動については詳しくないんだけど、フォークボタンがどこにあるかは知ってるよ……。GitHubを見る限り、2800人以上の人も知ってるみたいだしね。

90
Oujii🔥 136
1日前

いや、俺だって知ってるよ。でも、君には開発の知識とやる気があるの?「フォークすればいいじゃん」って言うのは簡単だけど、実際にそういったプロジェクトを継続していくことのほうがずっと大変なんだよ。

91
purepersistence
👍261日前

特にサーバー側や複数のクライアントプラットフォーム、リリース管理やデリバリー、そしてパスワードマネージャーに求められる要件の進化に伴う継続的な課題を含めるとね。サイドプロジェクトで済む話じゃないよ。

92
3dprintinted
👍31日前

いい加減ちゃんとコードを理解するか、別のものに乗り換えるかしないとね。Excelの表でも金庫の中の印刷物でもいい。Password SafeやKeePassとか、他にも選択肢はあるし。人生なんとかなるさ。

93
FantasticInterest373
👍41日前

懐かしいものをありがとう!

94
zifzif
👍71日前

自分は10年前からKeePassを使ってるけど満足してるよ。普通に使えるしね。

95
3dprintinted
👍21日前

パスキーには対応してるの?最近はパスキーに移行するサイトが増えてるし、パスワードのみのフォールバックが使えないケースも出てきてるから重要そうなんだけど。

97
Seizy_Builder
1日前

自分もずっとDashlaneを使ってる。すごく快適だよ。パスワードマネージャーを自分でホストするのは面倒だしね。

98
vkapadia
👍7約24時間前

私たちの中に、スキルを持った人は十分にいるはずだ。

99
OvergrownGnome
👍2約17時間前

一番の問題は、他の人たちがフォークして別の方向に行っちゃった時の溝をどう埋めるか、だよね。フォーク1、2、3どれも素晴らしいかもしれないけど、それぞれ欠点があるし、コミュニティ側もどれが「本物の」後継なのか決めきれない。ReadarrとBookloreがいい例だよね。

100
vkapadia
👍2約17時間前

ああ、確かにそうだね。

101
DreadStarX
約22時間前

一番しんどいのは人間関係だよ。自分以外の誰かのためにコードを書くのはもう御免だ。何か書くたびに、ろくに自分では何も作らず、より良い方法を提示するわけでもない外野が「ダメだ」と騒ぎ立てる。コードも人間も機械も完璧じゃない。Linus Torvaldsにダメ出しされるなら、たとえ罵倒されたとしても納得するけどさ。

102
MaestroZezinho
👍221日前

EmbyとJellyfinの時のような展開になるかもしれないね。つまり、オープンソースのサーバーがフォークされて、新しいクライアントアプリがゼロから開発されるっていう。

103
CIDR-ClassB
👍391日前

でもこれ、EmbyとJellyfinの分裂騒動よりもはるかに深刻なセキュリティ上の懸念があるよね。

104
Dangerous-Report8517
👍2約22時間前

セットアップ次第だね。ここの多くの人がコンテナを使ってるやり方だと、実はJellyfinサーバーがVaultwardenサーバーやその他の重要なものから完全に分離されてないことが多いから。ただ、Vaultwardenのプロジェクト側がクライアントをフォークする可能性はあるよ。結局のところ、Vaultwardenに組み込まれているウェブクライアントも彼らが管理してるわけだし。

105
doom2wad
👍391日前

パスワードなんて、フォークボタンの押し方を知ってるだけの奴らに簡単に預けられるようなものじゃないよ。ただの図書館じゃないんだからさ。

106
databoy2k
👍41日前

だったら今日フォークして、自分のセルフホスト環境にセットアップして、公開クライアントが確立されるのを待てばいい。俺の場合はローカル限定で使ってる。Wireguard経由でアクセスはできるけど、基本的にはパスワード保管庫はファイアウォールの裏側で安全に守られてるよ。クライアントはローカルにいるかWireguardで繋がってないと解決できないアドレスを叩く仕組みだし。妻が親友にWi-Fiのパスワードを教えて、そいつがどうにかしてVLANの隙間をすり抜けてこない限り、これ以上のセキュリティはなかなか難しいね。

107
Dangerous-Report8517
👍2約22時間前

まあ、適切なネットワーク分離までわざわざ設定する人はほとんどいないし、仮にしたとしてもクライアントが他のアプリ(ブラウザ拡張機能用のウェブサイト含む)とやり取りしちゃうから、パッチが当たってないフォーク版を自分で運用するのは理想的じゃないよね。それに、自分でビルドを管理し続けるのも面倒だし。正直、その手間を考えるとKeePass+WebDAVに切り替えたほうが楽そう。

108
Preisschild
👍51日前

Forkボタンの場所を知っていることと、長期的にプロジェクトを維持できる健全なフリーソフトウェアコミュニティを築くことは、全く別の話だよ。

109
LNDF
👍2約20時間前

フォークボタンを押すのは、フォークというプロセスのほんの入り口に過ぎないよ。

110
luckyHitaki
👍1約19時間前

Bitwardenが完全に暴走して、VaultwardenをDMCAで訴えてフォークが全滅する可能性だってあるけどな

111
Safe-Perspective-767
👍11日前

ああ、彼は働いてるよ。

112
LutimoDancer3459🔥 281
1日前

VaultwardenのGitHubページに、Bitwardenの開発者が数人いるメンテナーのうちの1人で、あくまで個人の自由時間に取り組んでいるっていう免責事項が載ってるよ。

113
Oujii👍 69
1日前

なるほど、それならちょっと違うし知れてよかった。Dani Garciaかと思ってたけど、ネットで調べても全然出てこなかったからさ。

114
mandreko
👍38約20時間前

DaniはBitwardenのために働いてるよ。それにBitwarden側もVaultwardenの存在やDaniがそれに関わっていることに対して何の問題もないと思ってる。彼らはその件についてずっと前向きだよ(自分はBitwardenで働いてるからね)

115
cereal7802
👍27約19時間前

「今までそうだった」であって、懸念されているのは「これからもそうであり続けるか」だよ。今の段階じゃ何を言われてもその不安は消えないだろうし、様子を見るしかないね。

116
rayjaymor85
👍5約15時間前

経営陣が代わったソフト開発会社で働いてたことあるけど、状況がガラッと変わる速さには驚かされるよ

117
HardwareSoup
👍30約22時間前

あの人、本当にパスワードマネージャー大好きだな。

118
Jethro_Tell
👍71日前

でも、それこそがオープンソースを使う理由でしょ。もしそんなことになったら、晩飯の時間までにはフォークされて新しいプロジェクトが立ち上がるよ。

119
StinkButt9001
👍91日前

フォーク#195を信用してパスワードを預けるつもり?

120
NatoBoram
👍11日前

Vaultwardenはもうかなりの数のユーザーがいるよ。

121
Dangerous-Report8517
👍1約22時間前

基本的には同意。ここの人たちは時に他人を信用しすぎるところがあると思う。でも今回の件に関しては、Vaultwardenは広く信頼されてるし、彼らが信頼できるビルドを提供するためにクライアントをフォークすることはあり得る話だね。

122
angelflames1337
👍1約15時間前

いや、#195はなんか怪しいな。でもforkした#69の方は良さげ

123
mightyarrow
👍31日前

これに1万倍同意するわ。モバイル同期は便利だけど、本来なくていいものだし、不要なリスクでしかない。現にこうやって問題になってるわけだし(いずれ廃止されるのは間違いないよ)。アプリ側でバックグラウンド同期すればいいんだよ。例えば1時間に1回サーバーに問い合わせて更新を確認するとかね。

124
falcorns_balls
👍1約22時間前

自分も結局そうしてるよ。モバイル同期ができることすら知らなかったし、知っていたとしても自分のインスタンスで設定してたかどうか怪しいかな。今のアプリの仕様だとアプリ起動時にリフレッシュされるから、不満を感じることはないしこれで十分だね。

125
iamdestroyerofworlds
👍191日前

全く同感。いつかこうなると思ってた。救いはクライアントがGPL3ライセンスだってことだな。

126
falcorns_balls
👍3約22時間前

あーなるほど、それは知れてよかった。それが最初の懸念点だったから。

127
ongrabbits
👍11日前

Vaultwardenは気に入ってるけど、シークレットマネージャーが必要だから使えてないんだよね。

128
shinji257
👍1約24時間前

Secretsマネージャーのこと?

130
shinji257
👍1約22時間前

ああ、リンクありがとう。

131
Bluescreen_Macbeth
👍11日前

自分が望む変化を、自ら起こすんだ。

132
databoy2k
1日前

昔はコーディングスキルをGoogle-Fuなんて呼んでたけど、最近の「バイブコーダー(雰囲気でコードを書く人たち)」がどうやって環境構築してるのか、今でも不思議でならないよ。本物のコーダーには心から敬意を払ってるしね。

何が言いたいかっていうと、ネットのデベロッパーコミュニティの力は信じてるってこと。もしBitwardenがダメになったとしても、誰かがそのアプリをコーディングしてくれるはずだよ。Bitwardenは便利で安いけど、もしそうじゃなくなったとしてもコミュニティが活性化して、むしろ何か別のものが生まれても驚かないかな。

133
eras
👍41日前

ああそう、ネットの連中がAndroid/iOS/Firefox/Chrome向けに独自のアプリや拡張機能のフォークを管理し始めるなんて、まずありえないだろ…。むしろ、他のオープンソースの代替品に乗り換える人の方が多そう。追記:とはいえ、とりあえずGitHubからいくつかのリポジトリをクローンしておいたよ。

134
dobo99x2
👍51日前

それだとまだ問題があるかな。元のアプリみたいに、ブラウザやiOSなんかで手軽に使えるわけじゃないからね。

135
2021isevenworse
1日前

自分は「全員が自分でパスワードマネージャーをセルフホストすべき」っていう考えを貫くよ。

いつでもサービスを停止するかもしれない営利企業や、あるいはユーザーのパスワードへのアクセスを人質に取るような会社に身売りするかもしれない企業に任せるなんてね。

136
resueuqinu
約23時間前

どこでホストするかって話だけど、利益目的のVPSプロバイダー?結局、誰かがいつでもサーバーを停止できる状態に変わりはないよね。他の人も言ってたけど、本当に必要なのはアグノスティックなクライアントだよ。商用・自前ホストに関係なく、複数のバックエンドにデータを保存できるようなやつ。

137
2021isevenworse
約23時間前

自宅のRaspberry Piとか余ってるノートPCでホストできるよ。オープンソースのソフトウェアやスクリプト、やり方を解説したチュートリアルもたくさんあるし、暗号化やクラウドへの自動アップロードといった冗長性を追加して暗号化バックアップを取ることもできる。実際にやってみると意外と難しくないし、YouTubeにステップバイステップの解説動画もたくさん上がってるよ。

138
XionicativeCheran
👍6約23時間前

セルフホスティングよりも重要なのが、データのポータビリティだよ。

どんなサービスだって終了する可能性があるからね。セルフホスト型のサービスだって開発が終われば、深刻な脆弱性が放置されて使えなくなることだってある。

だからこそデータのポータビリティが鍵になるんだ。利益追求型の企業のサービスだろうが、セルフホスト型のFOSSだろうが、他のサービスでインポート可能な形式でデータをエクスポートできるかどうかを確認しておくのが大事だよ。

永遠に続くサービスなんてないけれど、簡単に移動さえできればデータはずっと自分のものにできるからね。

139
Gabe_Isko
👍3約22時間前

今の技術環境で、ITに詳しくない人がセルフホストするのはハードルが高いよね。でも、みんな最低でもKeePassXCを使うべきだというのは同意するよ。

140
superdumsuhi
👍1約23時間前

まあそうなんだけど、アプリの公開ライセンス料とか、セキュリティを維持し続けてくれる人へのインセンティブとかを考えると、どうしても資金が必要になるよね。

141
Bromeister
👍11約23時間前

みんなが安心してVaultwardenを使えた、特にパブリックに公開しても平気だった理由の一つは、クライアントがすべてBitwarden公式のものだったからだよ。つまり、Vaultwarden自体には過度な信頼を寄せなくて済んだ。Vaultwardenは暗号化されたVaultを信頼できるクライアントに受け渡しているだけで、そのクライアント自体はセキュリティ監査を受けている企業がメンテナンスしていたからね。

142
falcorns_balls
👍2約23時間前

いや、直接ウェブアクセスする以外にBitwardenのクライアントや拡張機能を使ってるんだ。それをどうにかするとなると、かなり面倒なことになりそうだよ。オートフィル機能すらないただのPWAなんて使いたいと思う人がどれだけいるのか、甚だ疑問だね。

143
0thedarkflame0
👍1約21時間前

VaultwardenをPodmanやDocker、k8sのシークレットと統合してほしいんだよね。それとも、Vaultwardenの仕組みを何か勘違いしてるのかな。

144
Scout339v2
👍2約18時間前

PCならKeeweb、スマホならKeePass2Androidだね。

ずっと強力なパスワードを設定した.kdbxファイルをGoogle DriveかOneDriveに置いて使ってるよ。

どっちのアプリもローカルにコピーを持ってて、開くたびに同期してくれる。だからクラウドとスマホとPCのどこでも使える状態になるんだ。すごく快適だよ。

145
Slasher1738
👍21日前

まあね。彼らは囲い込みを狙うだろうけど、Vaultwardenがフォークされる可能性は高いでしょ。

146
gazm2k5
👍301日前

Vaultwardenはすでに別のプロジェクトだからフォークする必要はないよ。ただ、Bitwardenのプラグインやモバイルアプリがセルフホストサーバーをサポートしなくなったら使い物にならなくなるけどね。

147
FoolHooligan
👍61日前

VaultwardenチームがChromeやFirefox用のネイティブモバイルアプリやブラウザ拡張機能を出してくれるといいんだけどね。

148
Slasher1738
1日前

プラグインの書き直しは可能だけど、俺がフォークを勧めるのは、現在適用されているライセンスにまつわる将来的な問題を回避したいからなんだ。

149
Cynyr36
👍21日前

フォークしてどうやってライセンスを修正するつもりなの?勝手にライセンスは変えられないでしょ。それは各著作権者がどのライセンスでコードを公開したかに依存するんだから。

150
ssddanbrown
👍21日前

自分はこう解釈したよ。将来的にフォーク(派生)を複雑化させるようなライセンスのゴタゴタを避けるために、今すぐフォークしておこうってことさ。

プロジェクトがある方向に進むと、徐々にプロプライエタリな要素に依存するように中身を差し替えていくことはよくあるからね。

Bitwardenはすべてのコントリビューターから(CLAを通じて)許可を得ているから、ライセンス変更を行う権限を持っているんだ。

フォークを用意しておくことは、多くのユーザーが離脱したくなった時に、勢いを維持してエネルギーを集中させる助けにもなるよ。

151
Cynyr36
1日前

確かに。でもそれはその時点からの新しいものに対してだけだよ。既存のコードは今のライセンスのまま。コピーを取っておくのはいいアイデアだと思うけど、既に貢献している人たちがやりたいと言い出さない限り、フォークするのはまだ早いんじゃないかな。

152
Dangerous-Report8517
👍1約21時間前

GitHubでフォークしておけばコピーを管理するのに便利そう。特にアップストリームからの変更が公開記録として残るわけだしね。

153
Cynyr36
👍1約20時間前

GitHubで妙な真似をされない限りはね。フォークしておくか、GitLabかどこか他のところにクローンしておくのが無難だよ。

154
Dangerous-Report8517
👍1約16時間前

確かにそうだけど、俺が言ってるのはBitwardenが突拍子もない方向に舵を切るリスクの話だよ。もしGithubが前触れもなくそうなったらもっと深刻な問題になるだろうしね(例えばVaultwarden自体がGithubにあるから、クライアントと一緒に使うサーバーがなくなっちゃうわけだし)。

158
RB5Network🔥 105
1日前

正直に言うと、その回答はちょっと納得いかないかな。数年前にプライベート・エクイティ・ファームから巨額の投資を受けているわけだし、少なくともコミュニティの反応を見ようとしてるのは間違いないと思う。PSG(投資家)が近いうちに、あるいはもう今からでも締め付けをかけてくるはずだよ。数年以内にBitwardenが閉鎖的になっても驚かないね。

159
Ursa_Solaris
👍241日前

今のところ彼らが嘘をついているとは思わない。問題は、今は完全に誠実であっても、後から上からの命令で方針が急転換される可能性があることなんだ。

160
Darkk_Knight
👍31日前

正直、金の流れを追えばわかることだよ。もっと稼げるならそうするさ。無料版の機能を削って、もっと機能が欲しいならサブスクに入れって誘導するのもあり得る。「タダより高いものはない」って言うだろ。誰かが払わなきゃいけないんだ。広告まみれのアプリは嫌いだから、アプリがそこそこ良ければ広告なし版にお金を払う。悲しいことに、最近のアプリの多くは「無料」を維持するために、データをマイニングして第三者に売る機能を組み込んでるけどな。

161
zack822
👍11日前

大きな反発に直面して「やべえ、適当な言い訳を急いで用意しなきゃ」って即座に反応したように聞こえるな。

162
Mccobsta
👍31日前

プライベート・エクイティ(投資ファンド)が関わってロクなことになった試しがない。関わった時点でそのプロジェクトはもう死んだも同然だよ。

163
BelugaBilliam
👍1約23時間前

まったく同感。何度も何度も見てきた光景だけど、企業が顧客をないがしろにするような動きをして、コミュニティから激しい反発があれば「見落としだった」で済ませる。でも、反発がなければそのまま押し通すんだよ。

164
FanClubof5
👍3約20時間前

彼らはもう料金を2倍に引き上げたよ。

165
evanlott
👍381日前

[ みんながそれを嫌った。 ]

166
Naitakal
👍171日前

いつでもAliasVaultに乗り換える準備はできてるよ。

167
amamoh
👍11日前

これ良さそうだね、今まで聞いたことなかったな…

168
Remarkable-Emu-5718
👍31日前

こんなのあったんだ。すごく良さげだね。

169
Naitakal
👍11日前

結構いい感じだよ。ただ共有機能が完成するのを待ってるんだ。もうすぐリリースされるはずだから、それから乗り換えるつもり。

170
falcorns_balls
👍2約22時間前

最悪の場合、そこはPrivateBinでも立ち上げとけばいいんじゃない?ファミリー共有みたいなことがしたいなら別だけど。

171
Naitakal
👍1約17時間前

いい指摘だね。そうそう、言いたかったのはそういうこと。

172
Dangerous-Report8517
👍1約21時間前

うーん、発表されてからそんなに経ってないと思うけど、個人的には一つのシステムで詰め込みすぎな気がする。メールエイリアスは完全に別のパッケージにして、設定時につながるとしても、クライアントのデフォルトでは使わないようにすべきじゃないかな。

173
mintybadgerme
1日前

Webに依存するんじゃなくて、WindowsネイティブのElectron版があればいいんだけどな。あとDockerはちょっとイマイチ。

174
Dangerous-Report8517
👍3約22時間前

Electronを「ネイティブ」なんて呼んでる人、初めて見たよ……

175
Naitakal
👍3約17時間前

もしくはElectronアプリの方がいいって人もいるね。

176
Dangerous-Report8517
👍2約16時間前

まあ、OSと密接に連携できる(例えばBitwardenのElectronアプリならSSHエージェントを公開できるとか)点で、Webベースより好ましいケースもあるにはあるけどね。基本的には、ちゃんとしたネイティブアプリを作るか、いっそWebアプリだと割り切ってPWAとして動かすのが一番だよ。

177
BelugaBilliam
👍1約23時間前

教えてくれてありがと。今のところVaultwardenでかなり満足してるけど、これも良さそうだね。

178
Opposite_Living_1209
👍1約16時間前

ありがとう。

179
5ollys
1日前

だから俺は全部ペンと紙で管理してるんだ。

180
FuriousRageSE
👍71日前

セキュリティが甘すぎるし、誰にでも見られちゃうよ。自分はどこでも同じパスワード使い回してる。覚えやすいし、どこかにメモしてるわけじゃないから誰にも見られないしね ;P

181
5ollys
1日前

いや、家のセキュリティがしっかりしてれば大丈夫 😉

182
AshuraBaron
👍141日前

自分はパスワードを全部付箋に書いてモニターに貼ってるよ。今のところハッカーにやられたことはない。

185
y-amsp1
👍11日前

それな。俺はバックパックにノートを持ち歩いてるよ。パスワードが100文字以上あるからちょっと面倒だけど、慣れちゃった。

186
smarked1
👍21日前

俺はちんこに暗号化してタトゥーしてるぞ。勃起したときだけ表示されるようにしてある。

187
Dependent_Big4372
1日前

最悪だけど、ある意味当然の流れかもな。オープンソースコミュニティなら何とかするでしょ。

188
SalaciousSubaru🔥 240
1日前

それは残念なニュースだ。Bitwardenは他とは違うと思ってお金を払ってたのに。

190
radakul
👍36約23時間前

同じく。もしこれが本当なら、俺も(任意で払ってた)サブスクは更新しない。他の全企業と同じく「インフレ」を理由に値上げしたくせにな。あいつらインフレは高くチャージしたからって消えるわけじゃないって分かってんのかな?余計に状況が悪化するだけだろ!

191
Dangerous-Report8517
👍4約22時間前

彼らも完全に理解してるさ。問題は、インフレの影響で1ドルの価値が下がっているから同じサービスを維持するのにもっと多くの金が必要だということ。それに、これは値上げをする絶好の機会だから、インフレ率以上の額を上乗せしているのさ。忘れないでほしいのは、彼らは君の友達じゃないってこと。金を巻き上げようとしているんだ。だから、苦労もせずにこれまでより多くの金を搾り取ることは、彼らにとっては悪いことどころか、むしろ良いことなんだよ。

192
xanecer118
👍10約21時間前

値上げしてもインフレが消えるわけじゃない、むしろ悪化するってことをこのバカどもは理解してほしいわ

インフレは、インフレ圧力に対する自然な反応の結果だよ。賃金と物価の悪循環だね。ある程度のインフレは、投資を促進してデフレへの緩衝材になるから良い面もある。ここ数年のやや高めのインフレには、マネーサプライや世界貿易を見るとすぐわかる明らかな原因が少なくともいくつかあるわけで…

https://preview.redd.it/s1hyr4mtae1h1.png?width=1168&format=png&auto=webp&s=374cc963f1379e9d0fe3e41f4787f94381f3d3ab

193
privatetudor
👍1約16時間前

彼らはそれが助けになるフリをして言ってるんじゃなくて、コストが上がれば利益を出すために収益が必要になるからそう言ってるだけだよ。

もちろんそれが言い訳に使われないとは言わないけど、どんな企業でも同じことだろ。

194
MeanHeat
👍111日前

「Enshittification(クソ化)」がまた襲ってくるのも時間の問題だったな。

195
PlannedObsolescence_
👍161日前

つまり、2022年のプライベートエクイティによる資金調達分(https://bitwarden.com/blog/accelerating-value-for-bitwarden-users-bitwarden-raises-usd100-million/ )を回収するために、既存ユーザーか新規ユーザーから「少なくとも1億ドル」の付加価値を絞り出さなきゃいけないってことだろ。経営陣にPEのバックグラウンドがある時点で、ろくな未来が見えないな。

196
vc6vWHzrHvb2PY2LyP6b
約19時間前

プラットフォームエンジニアリングのこと?

197
cryptodutch
👍1約14時間前

プライベートエクイティだもんね

198
Remarkable-Emu-5718
1日前

Proton Passってセルフホストできるのか知ってる人いる?

199
I_Dont_Think_Im_AI
👍61日前

私の知る限りでは、そうじゃないよ。

200
Remarkable-Emu-5718
1日前

ググってみたけど、どうやら違うみたい。残念だな。今のところBitwarden/Vaultwardenの代替としてはAliasVaultが一番良さそう。

201
tigerhawkvok
約24時間前

そうじゃないけど、EU法に準拠してるってのが大きいね。今のところアメリカの法律よりよっぽど信頼できるよ。

202
therion667
👍61日前

で…他に代替案はある?

203
retro_grave
👍11日前

OpenBaoをいじってるけど、Vaultwardenを使い込んでいるわけじゃないから何が足りないのかは分からないな。

204
common-cardinal
👍11日前

このスレで挙がってるのだと、keepassxc、Passbolt、passwall、passit(全部AGPL)、それにPassky、padloc(GPL)があるね。自分ではどれも試せてないけど。

205
therion667
👍1約16時間前

要するに、モバイルアプリ対応のセルフホストできるやつが必要ってことだね :)

206
mt_crow
👍71日前

まあ、少なくともプレミアムサブスクリプションがダメになった時に「キャンセル」ボタンがどこにあるかはわかった。今後、友人や家族、同僚に彼らのサービスを勧めるのはやめとくわ。

207
Sanityzed
👍51日前

「エンシティーフィケーション(粗悪化)」だね。まさにそれ。

208
OrdinaryAmount1897
👍81日前

KeePass使いとしては笑いが止まらないね

209
falcorns_balls
👍1約22時間前

*Metamucilのボトルを片手に笑いに加わる。

210
OrdinaryAmount1897
👍1約21時間前

そのうちSyncthingがハッキングされそう。

211
GaijinPadawan
👍51日前

自分はKeePassとSyncthingの組み合わせの方が好みだな

212
Dangerous-Report8517
👍2約22時間前

KeepassとWebDAVにすればいいじゃん。それなら同期はネイティブでサポートされてるし。

213
msanangelo
👍11日前

うわ、ここもかよ。結局自分の首を絞めることになると思うんだよね。うまく動いてるものをなんでいじるわけ?意味不明だよ。

214
pioniere
👍11日前

強欲さに道理なんてあるのかね?

215
qooplmao
👍21日前

買収の目的は有料購読者であって、コストにしかならない層じゃないからね。この段階に達して歴史を書き換え始めたら、買収利益が出るまで金を巻き上げ続けられるだけの慣性が残っていることを祈っているだけさ。

216
L4rgo117👍 67
1日前

最高だね。お気に入りのサービスが骨抜きにされる準備を進めているのを見るのは、いつだって大歓迎だよ。

217
flatpetey
👍111日前

正直、代替案なんていくらでもあるよ。Passbolt、passwall、passitは全部AGPLだし。PasskyやpadlocはGPLだ。軽く検索しただけでもこれだけ出てくる。

218
chicknfly
👍381日前

みんなが怒っていて、君のコメントで見落とされているのは、Bitwardenこそが(以前のツールの)代わりになるはずだったという点だよ。現状じゃ、ただサービスを渡り歩いているだけじゃないか。

219
flatpetey
👍61日前

企業の犬とか、いい加減なライセンスなんて所詮こんなもんだと思ってたよ。特にBitwardenは、拡張機能やアプリが会社主導の時点でこうなるのはわかってた。心配するな、そのうちBitwardenは非公開企業になるだろう。CEOが儲けて売り抜けるために1年くらいは稼ぐだろうけど、他の連中と同じように崩壊するさ。そのあと誰かが拾ってくれるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。オープンソースと営利が混ざると、結局そういう運命なんだよ。

220
acdcfanbill
👍21日前

拡張機能とアプリは依然として会社の管理下にあった。

確か拡張機能やアプリのコードの大部分はGPLv3だったはずじゃない?一部の小さなパーツだけがBitwarden独自のライセンスになっているはずだけど。フォークして独自のコード部分を置き換えるのは比較的簡単じゃないかな?もちろん、長期的なメンテナンスは大変だろうけど。

221
Dangerous-Report8517
👍2約22時間前

俺の認識だとクライアントは完全にオープンソースだよ。デスクトップのElectronアプリも間違いなくそう(例えばFlathubでもオープンソースとして検証・表示されてるし)。サーバーサイドはすでにコミュニティ所有のバージョンがあるんだから、ここでの肝はクライアントの方だよね。

222
apunker👍 80
1日前

もうこういうのうんざり。オープンソースコミュニティを食い物にして成長しておいて、最後には恩を仇で返すのか。

223
Godzilla2y
👍3約18時間前

みんな、そう思ってるよ。

224
freyAgain
👍1約15時間前

解決策はAGPLとか、商用利用を禁止してるライセンスを使うことだね

225
FunctionOk2835
👍21日前

結局、全部エンタープライズ市場に振って、それ以外は切り捨てたいってことなんだろうね。そのうちセルフホストも終了させるか、サポートを打ち切って放置するつもりなんだと思うよ。

226
pioniere
1日前

🙄どこもかしこもエンシッティフィケーション(糞化)だらけだな。

227
SeanFrank
👍51日前

最近の値上げは、エンシティフィケーション(質の低下)への第一歩にすぎないな。

228
RadMcCoolPants
👍11日前

値上がりしたんだと思ってたよ。前はすごく安かったけど、これらを踏まえると自分はProtonに乗り換えることにする。

229
dexter2011412
👍1約23時間前

茹でガエル戦法だな

230
Mention-One
👍81日前

だいぶ前にKeePassXCに切り替えたけど、後悔したことは一度もないよ。

231
thestillwind
👍11日前

なるほど、それは懸念事項だね。

233
Dangerous-Report8517
👍3約22時間前

それに、「うっかり早めに変更しちゃった」以外に、あんなアクティブな変更を引き起こすような「見落とし」なんてあり得るのか?

234
SkulloneNexus
👍201日前

Vaultwardenがあるし、消えることはないでしょ。ブラウザ拡張機能もモバイルアプリも全部オープンソースだし、フォークという仕組みがある理由もそこにあるしね。

まあ、みんな大丈夫だと思うよ。

Bitwardenがもしクローズドソースに切り替えたとしても、今のコード自体が消えるわけじゃない。ただ、もし資金が必要だとしても、クローズド化してFOSSコミュニティ(友人や家族に勧めてくれる人たち)を裏切るのは、賢いやり方じゃないよな。PR的なダメージは計り知れないだろうし。FOSSコミュニティを怒らせたBambuがここ数日でどうなってるか見てみればいいさ。

フリーミアム版を廃止するのは彼らの勝手だし、個人的にはどっちでもいいかな。もしVaultwardenをセルフホストしてなかったら、喜んでBitwardenにお金を払ってるだろうし。特にお金が必要なオープンソースプロジェクトなんかは、お金を払う価値があるものだってあるからね。

235
Dangerous-Report8517
約22時間前

正直、Bambuは今でもかなり順調だと思うよ。議論の場では今でも擁護コメントが大量にあるし、興味を持ってる人で訴訟のことを知ってる人なんてほとんどいないだろうし。とはいえ、もしBitwardenが無料アプリを停止したり機能を制限したりした場合と比べれば、Bambuはまだ全然マシだよ。Bambuはソフトウェアを無料で提供してるし、大部分はオープンソースだし、回りくどい方法ではあるけどプリンターをルート化する手段も残してるからね。

236
FawkesYeah
👍3約19時間前

待って、Bambuの件を見逃してた。俺も持ってるんだけど、何が起きてるの?

237
PomegranateSignal882
👍2約17時間前

彼らのGPLソフトウェアをフォークした誰かを訴えてるみたいだよ。

238
michi7801
1日前

だってセルフホストやFOSSっていう特徴がなかったら、ただのありふれたパスワードマネージャーでしょ?それ以外の強みって何かあるのかな。それがなくなったら終わると思うけど。

239
LukeLC
👍281日前

「Always free」はまだ残ってるよ、ページをもう少し下にスクロールしてみて。料金プランのブロックからは消えたけど、単なる「無料で始める」ボタンに変わっただけだから。

確かにマネタイズプランへ誘導する動きは明らかだけど、記事の内容が完全に正しいってわけでもない(今のところは)。

240
krom_michael
👍71日前

ああ、ファーストビューにでっかい青いボタンがあるやつな。釣り記事だし、このスレッドのみんなも過剰に反応しすぎ。

241
DangerouslyUnstable
👍4約23時間前

「まだそこにある」っていうのが具体的にどういう意味か教えてくれる?ウェブサイトのどこかに「always free(永久無料)」っていう文言がまだ残ってるってこと?探したんだけど見つからなくて。

それとも無料プラン自体は残ってるけど、「get started for free(無料で始める)」っていうボタンの裏に隠れて目立たなくなっただけってこと?

後者だとしたら、あんまり安心できないな。そのフレーズには2つの意味(あるいは両方)が取れるから。楽観的に捉えれば「無料プランでアカウントを作り始める」だけど、悲観的に見れば「無料で登録できる……でもそのまま無料が続く保証はない」ってことだし。

大騒ぎするのはまだ早いっていう意見には同意だし、すぐ乗り換えるつもりはないけど、少なくとも「無料プランは永久に無料」っていう明確な約束を取り下げたのは、決して良い兆候じゃないよね。

242
LukeLC
👍3約22時間前

「Always free(ずっと無料)」という正確な文言はまだ残ってるよ。料金ページのパーソナルタブから下にスクロールしてみて。

始めたばかりですか?
今すぐ基本的なパスワード管理を始めましょう。ずっと無料。

無料アカウントを作成

243
DangerouslyUnstable
👍7約22時間前

どうやら方針が変わったみたい。記事によると「更新:公開後、Bitwardenのサブレディットで従業員が、『Always Free』の表記は料金ページに戻されたと述べ、マーケティングチームの『見落とし』だったと説明した。Bitwardenの個人向けパスワードマネージャーの製品ページに変更はない」とのこと。

244
LukeLC
👍5約22時間前

興味深いね。「監視」の部分は話半分に聞いておくけど、少なくとも声を上げたことで彼らを再コミットさせたのは事実だ。

246
LukeLC
👍1約16時間前

そんな感じだよね!少なくとも戻してくれたのは良かったよ。

247
Adorable_Ice_2963
1日前

どのみちここしばらくアプリがまともに動いてなかったしな。Vaultwardenのクライアントが出るのを待つしかないか。

248
vlycop
👍11日前

自分と家族でBitwardenのサブスクを14個契約してるけど、今後はBitwardenは使わずVaultwardenだけにするつもり。使っているツールを支援するための契約だったけど、こういう改悪の可能性があるなら即座に解約する。

249
stevorkz
👍31日前

有料ソフトウェアのコミュニティ版が「無料、これからもずっと無料」なんて言ってるのを見ると、ゾッとするんだよね。そんなの約束できるはずないんだから、絶対に信用しちゃダメ。その「約束」には何の価値もなくて、ただの書き換え可能なWebページ上のテキストでしかないよ。

250
MotanulScotishFold
👍11日前

企業は、生き残りたければ「何をやってはいけないか」を競合から学ぶ必要があるね。LastPassはlogmeinに買収されてから品質は落ちたし、セキュリティは最悪だし、モバイル版は有料ユーザー専用とかいうクソ仕様だった。同じ過ちを繰り返さないでほしいね。そうじゃないとBitwardenも同じ運命をたどることになるよ。

251
Overdraft4706
👍1約23時間前

まさにそれ考えてた。LastPassも昔は最高だったんだけどね。

252
hajimenogio92
1日前

モバイルでいい代替アプリって何かある?BitWarden気に入ってたから、これは残念だな。

253
CortaCircuit
👍61日前

Bitwardenのボルトのバックアップは忘れずにとっておけよ。

254
HanginOn9114
👍21日前

なるほど、結局Vaultwardenに移行する時が来たのかもしれない。

255
WhatANoob2025
👍361日前

もし「プライベート・エクイティ・ファーム(投資会社)」なんて言葉を聞いたら、逃げたほうがいい。

256
Immediate-Dot-4718
👍11日前

誰か一緒にフォークしてメンテしてくれない?

257
ixoniq
👍11日前

自分ならそうする。たとえ個人利用であってもね。

258
Artanisx
👍11日前

……クソッ。

259
artielange84
👍11日前

自分はどっぷりBitwardenに浸かってるよ、セルフホストはしてないけどね。
ログイン情報とSecrets Managerを使ってる。SMは自分のラボには不可欠なんだ。

ついにバックアップ用のSecrets Managerをセットアップする時が来たのかも……?

260
specifictitious-_-
1日前

最高だな、パスワードをノートに書き写す生活に戻るよ。私の白黒のノートは一体どこに行ったんだ。

261
RagnarRipper
1日前

ちくしょう。乗り換える準備は全然できてないけど、2027年の次の請求が来るまでにVaultwardenの仕組みを調べて、それが妥当かどうか判断することにするよ。値上げには100%付き合わないつもり。

262
omnichad
約24時間前

Vaultwardenは今のところ同じBitwardenブラウザ拡張機能を使ってるけど、将来的には拡張機能をフォークしてVaultwarden専用のを作ることも可能になるはずだよ。

263
Dangerous-Report8517
👍1約21時間前

Vaultwardenはすでに独自のWebクライアントを維持してるから、他のクライアントもフォークしてしまうのが一番理にかなってる気がする。

264
[deleted]
約24時間前

[削除済み]

265
____trash
約24時間前

アプリにエクスポート機能があるよ。JSONかCSV形式で書き出せるから、ほとんどのパスワードマネージャーに問題なくインポートできるはず。

266
____trash
約24時間前

今のうちに代替サービスへの乗り換えを考え始めたほうがいい。

267
Warlock646
👍6約24時間前

記事はすでに更新されてるよ:「更新:公開後、BitwardenのサブRedditで従業員がコメント していて、料金ページから『Always free』が消えたのはマーケティング チームの『見落とし』によるもので、現在は元に戻したとのこと。Bitwardenの個人用パスワードマネージャーの製品ページには変更はない。」

268
hypnoticlife
約24時間前

フリーミアムモデルは絶対に信用しちゃダメ。信頼できるセルフホスト可能なものといえば、MIT/BSD/APACHEライセンスのコミュニティ主導プロジェクトだけ。プロジェクトの収益化と開発が完全に切り離されているやつね。LinuxとかGitみたいな感じ。

269
Dangerous-Report8517
👍6約22時間前

LinuxもGitもそれらのライセンス下にはないよ。どちらもGPLライセンスで、実はBitwardenと同じライセンスファミリーなんだ。

270
CacheConqueror
👍3約24時間前

パスワードマネージャーアプリへの統合とかw

271
Overdraft4706
👍1約23時間前

わかる。自分も同じこと思ってたよ。

272
Head-Mud_683
👍1約24時間前

あちゃー...そろそろ潮時かな。

273
Kinky_No_Bit
👍2約23時間前

そもそもLastPassじゃないからってことで評判とビジネスを築いてきたわけでしょ。LastPassみたいな数字を追いかけ始めたら、この先も続くとは思わない方がいい。

274
ColbysToyHairbrush
約23時間前

これを聞くまでは個人用パスワードにBitwardenを使ってたけど、さっき解約して自前サーバーのVaultwardenに全部移行した。バックアップのエクスポートも取っておけば安心だしね。

275
Yohalin
👍1約23時間前

エンシッティフィケーション(粗悪化)の始まりか。

276
kramit
👍4約23時間前

エンシッティフィケーションの始まりだぁ!!

277
thethumble
約23時間前

喜んでお金を払うよ

278
PM_ME_UR_COFFEE_CUPS
👍1約23時間前

Vaultwardenに乗り換えたいけど、添付ファイルをエクスポートしてインポートする方法が見当たらないんだよね

279
Electronic_Dream8935
👍1約23時間前

ややこしい方法以外でやるのは無理だね。添付ファイルみたいなのは、SyncthingやCryptomatorを使うように移行したよ。

280
PM_ME_UR_COFFEE_CUPS
約22時間前

😭 いっそAIに頼んで添付ファイルがあるやつをエクスポートするスクリプトでも書いてもらって、ファイルだけ他に保存するようにしようかな。残念だけど。

281
bladezor
約22時間前

最悪だ。今週やっとサーバーにVaultwardenをセットアップして、全部移行し終えたばっかりなのに。

282
Gabe_Isko
約22時間前

KeePassのままにしておいてよかった。

283
New_Public_2828
約22時間前

Protonに乗り換える理由がまた一つ増えたな。CLIもあるし。

284
Dangerous-Report8517
👍3約21時間前

有料専用サービスへの切り替えが、将来有料化するかもしれない無料サービスより優れてるのか確信が持てないな。一番最悪のケースでもBitwardenが無料のホスティングサービスをやめるくらいじゃない?

285
legrenabeach
約21時間前

「Always free」の部分が復活してるね。

286
HornyGoatWeedSmoker
約21時間前

フォークしちゃいなよ

追記:あ、俺をフォークしろってことか :(

287
OverjoyedMess
👍1約21時間前

自分はKeePassファイルに切り替えて、Sync thingかNextcloudと適切なアプリ/プラグインで同期するようにしたよ。Bitwardenと同じか、それ以上に使い勝手いい。

288
Slowdive91
👍1約21時間前

BitwardenとKeepassXCの両方を使ってる。ローカル専用の保管庫はKPXC、モバイルやブラウザ用はBWって感じかな。KPXCをブラウザやモバイルで本格的に使ったことはないんだけど、毎日メインで使ってる人の意見を聞いてみたい。メリットやデメリットはある?

289
Henry_old
👍3約21時間前

またしても定番のオープンソースの餌とすり替え詐欺か。VC(ベンチャーキャピタル)は結局、血肉を求めてくるし、「インクルージョン」の価値観なんてランディングページから真っ先に消されるんだよ。どのみちVaultwardenこそが、本当に自分のデータを所有できる唯一の方法だった。企業による「オープンソース」なんて、ただの価格が後から付いてくるマーケティングにすぎない。

290
Senedoris
👍6約21時間前

記事にはこう書いてあるよ。「更新:公開後、Bitwardenのサブレディットで従業員が『Always free』の表記は料金ページに復活済みであり、マーケティングチームの『見落とし』だったと説明した。Bitwardenの個人用パスワードマネージャーの製品ページには変更はない」。これが本当だといいんだけど。

291
lhtrf
👍4約16時間前

多分フィードバックを探ってるだけじゃないかな。

292
soupbowlII
👍1約20時間前

あらら!「インクルージョン」が大変だ!

293
macr0t0r
約19時間前

まあ「Inclusion」の表記が消されたのは、政府機関や請負業者との契約があるからだろうね。現政権はDEIの匂いがするものに対して徹底的に厳しい姿勢だから。実質的な方針転換じゃないと思うけど。

俺も請負業者で働いてるけど、確かに彼らも表記を削除して、できる範囲で言葉を変えたよ。結局のところ、白人だけでなく優秀な人材を全員確保したいから、今は様子を見ながらうまくやっているだけさ。

「Always Free」がなくなるのはちょっと残念だね。俺はファミリーアカウントを使ってるけど、人を呼び込むにはフリーミアムモデルが必要だと思う。パスワードマネージャーなんて帯域をそんなに食うわけじゃないし、無料枠をなくしたら、見込み客がGoogleやApple、Microsoftの標準機能でいいやってなっちゃうだけだよ。

294
qooplmao
👍1約15時間前

「インクルージョン」っていう表現をなくすのは、別の言い回しで回避できると思うし、そこには同意。でも「永久無料」を撤回するっていうのは大きな変化だし、信頼が不可欠な会社としての信用を大きく損なうことになりかねない。うちは家族プランでお金を払ってるし、職場でもエンタープライズ版を使ってるけど、LastPassみたいな嫌な予感がしてきた。パスワード管理において、そういう空気感が出てくるのはもうお腹いっぱいだよ。

295
teambob
👍1約19時間前

🍴(フォーク専用の絵文字がないんだ)

296
ianc1215
👍4約19時間前

KeePass万歳

297
FawkesYeah
👍3約19時間前

代替案は大歓迎だね。Bitwardenの近視眼的なデザインにはもううんざりだよ。まるで幼児向けかのように、やたらと余白を増やす以外、何も改善しようとしない頑固さには飽き飽きしてる。

298
anon666-666
👍3約17時間前

KeepassXCとSyncThingの組み合わせが最強。

299
Kvad
👍1約16時間前

どのモバイルアプリのこと?

300
anon666-666
👍1約15時間前

PCならkeepassXC、AndroidならkeepassDXが安定

301
dossilw
👍1約16時間前

悲しいな。r/enshittification に向かっていないといいんだけど。

302
dvgmusic
👍1約16時間前

俺が言いたいのは、パスワードの紙のバックアップは持ってるってこと。もしBitwardenがペイウォールを導入したり、サブスクリプションで機能をロックし始めたら、使うのをやめるのはすごく簡単だしね。

303
Low-Mathematician137
👍1約16時間前

Vaultwardenのページにある免責事項を見ると不安になるな。もしBitwardenがサービスを終了させたら、個人が空き時間で開発しているものじゃ長期的な運用は難しいでしょ。

304
BlueDragonReal
👍3約16時間前

過去5年間、無料で普通に使えていたパスワードマネージャーが突然使えなくなるなんて考えただけでゾッとするわ……

305
Purple-Win6431
👍1約16時間前

そうそう、セルフホスト版のインスタンスを登録させたがった時点で怪しいと思ってたんだよね。だから結局Nextcloud Passwordsに乗り換えたよ。改善されるといいんだけど。

306
TechBasedExplorer
👍1約15時間前

KeyguardはVaultwardenのクライアントとして優秀だから、たぶん大丈夫そうだよ

307
daload27
👍1約15時間前

こういう系は、かなり前にローカル管理に切り替えちゃったな

308
BastiatF
👍1約15時間前

Keepass選んどいてよかったわ

309
Serafim_annihilator
👍1約15時間前

何年もサポートしてきた結果がこれかよ。最高だね(皮肉)

310
Acojonancio
👍1約14時間前

Bitwardenにあるパスワードを他の場所に書き写し始める時期が来たな。とりあえずKeepassのファイルにまとめて、それから別の選択肢も検討してみるよ

311
whatThePleb
👍1約14時間前

いいからKeePassXCを使えよ。できる限りオープンソースで自由なものを選ぶのが鉄則だぞ。

312
TheMinus
👍1約14時間前

数年前にKeePassiumに乗り換えといて正解だったわ。